"Suomi tulee sanomaan, että meille ei ole ok rikkoa ihmisoikeusvelvoitteita" – EU:n yhteisiä arvoja punnitaan Kreikan tilanteessa, Ohisalo sanoo

Suomi tukee ja auttaa Kreikkaa vaikeassa siirtolaistilanteessa. Suomen viranomaiset eivät kuitenkaan osallistu siihen, että ihmisiä estetään hakemasta turvapaikkaa.

Tämä on sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) viesti Suomenkin politiikkaa ravistelevasta tilanteesta Kreikan ja Turkin rajalla.

Kreikka on ilmoittanut, ettei se ota kuukauteen vastaan turvapaikkahakemuksia.

– Nyt on huomioitava ero näiden asioiden välillä, eli sen, mikä on Kreikan hallituksen oma päätös missäkin kohdassa, ja mikä on nyt Suomen hallituksen päätös tukea tätä yleistä vaikeaa tilannetta Kreikassa, Ohisalo sanoi politiikan toimittajien tilaisuudessa.

Suomi lähettää Kreikan avuksi EU:n raja- ja merivartiovirasto Frontexin, Euroopan maahanmuutto­virasto EASO:n ja Euroopan poliisiviraston Europolin viranomaisia.

Kaikki nämä toimijat ovat velvollisia raportoimaan mahdollisista lain tai ihmisoikeussopimuksien rikkomuksista, joita ne näkevät, Ohisalo korostaa.

– Viime kädessä Frontexin pääjohtaja päättää, onko kokonaisuudessaan niin, että operaatio täytyy laittaa kokonaan poikki.

Oikeus turvapaikan hakemiseen on ihmisoikeus, mutta reilua peliä ei pelaa myöskään Turkki, jonka presidentti Recep Tayyip Erdoğan ilmoitti viikko sitten rikkovansa neljän vuoden takaisen sopimuksensa EU:n kanssa ja päästävänsä turvapaikanhakijat Kreikkaan.

Turkin toiminnassa on myös viitteitä hybridivaikuttamisesta eli siitä, että siirtolaisia työnnetään Eurooppaan järjestelmällisesti.

Ohisalo vastasi politiikan toimittajien kysymyksiin Suomen Kreikka-linjasta.

Toimiiko Kreikka väärin, kun se ei ota vastaan turvapaikkahakemuksia?

Suomen kanta on se, että toimitaan kansainvälisen oikeuden ja EU-oikeuden mukaisesti, silloin totta kai oikeus hakea turvapaikkaa kuuluu sinne lainsäädännön piiriin, meidän perustuslakiin ja moneen muuhun, että turvapaikkaa pitää voida hakea.

Presidentti Sauli Niinistö on sanonut, että Suomi ja EU tukevat Kreikkaa. Miten EU tukee Kreikkaa, jos heidän toimintansa on laitonta?

Ehkä kysyn toisen kysymyksen. Jos tämä tilanne olisi Suomessa, miten suhtautuisimme siihen, että yksikään jäsenvaltio ei tulisi meitä täällä auttamaan? Jos sen kautta lähdetään tätä pohtimaan, olisi aika erikoista, että Suomi ei tekisi mitään tässä tilanteessa.

Meidän tehtävämme on auttaa Kreikkaa selviämään kansainvälisistä velvoitteistaan. Nyt he eivät ole niistä selvinneet, paikoin sen takia he ovat joutuneet tällaiseen tilanteeseen, että he joutuvat toimimaan kuten toimivat tässä turvapaikkahakemuksessa. Jos he eivät ota niitä vastaan, silloin he rikkovat kansainvälisiä käytänteitä.

Miten homma paikan päällä käytännössä luonnistuu, jos kreikkalaisilla rajavartioilla on omat pelisääntönsä ja suomalaisilla omansa?

Jos siellä laittomuuksia havaitaan, tietysti jokainen toiminnassa mukana oleva eurooppalainen on velvollinen ilmoittamaan siitä Frontexille ja siellä tehdään arvio siitä, toimitaanko enää sen operaatiosuunnitelman puitteissa.

Sanon edelleen sen, minkä rajavartijat itse sanovat. Heidän tehtävänsä on ohjata ihmiset oikeiden viranomaisten piiriin. Se on siellä paikan päällä ratkaistava. Tämän rajavartijat ovat itse kertoneet, että tämä on heidän tapansa toimia siellä, enkä voi poliitikkona siihen tässä enempää puuttua.

Päästävätkö suomalaiset siis kumiveneen tulemaan saareen, eli toimivat toisin kuin kreikkalaiset?
 

Suomalaisilla ei ole mitään omia pelisääntöjä, meillä on kansainvälisen oikeuden pelisäännöt. Niissä puitteissa meidän on toimittava, se on ihan selvä. Se ei ole Suomen hallituksen ajatus yksinään, että meidän viranomaisemme toimivat lakien mukaan.

Viranomaisille on ihan selvää, että lakeja ei lähdetä edes ulkomaille rikkomaan, kun ei niitä täälläkään rikota.

Heidän on ilmoitettava rikkomuksista Frontexin suuntaan, ja Frontex tekee punninnan siitä, voidaanko tällaista operaatiota jatkaa.

Miten Suomi voi lähettää viranomaisia tehtävään, jossa paikallinen viranomainen määrittelee puitteet, mutta suomalaiset eivät voi toimia niiden mukaan?

Minusta Suomen hallituksen kanta on tässä selvä. Minusta olisi erittäin outoa, jos me emme olisi Suomena tukemassa valtiota, joka joutui vaikeaan tilanteeseen, ja joka potentiaalisesti on sitten joutunut vaikeassa tilanteessa ehkä rikkomaan velvoitteita.

Miksi Suomi ei olisi yhtä aikaa sanomassa että hei, me tuemme ja autamme teitä, jotta te voitte paremmin myös noudattaa niitä kansainvälisiä velvoitteita.

Tästä on kyse.

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) sanoi viime keväänä, että Suomen itäraja olisi pitänyt sulkea vuonna 2015, kun Venäjältä alkoi tulla pakolaisia, eli toimia käytännössä kuten Kreikka nyt. Miten suhtaudutte tähän?

Suomen hallituksen kanta on selvä, toimitaan kansainvälisen oikeuden ja EU-oikeuden puitteissa. Jokainen valtio tietenkin viime kädessä vastaa itse siitä, mitä omalla rajalla tapahtuu.

Kreikka joutuu varmasti vastaamaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelle jossain kohdassa tästä, miten he nyt toimivat siellä.

Jokaista yksittäistä tilannetta ei tietenkään voi etukäteen arvioida, mutta Suomen hallituksella on tietysti yhteiset varautumissuunnitelmat erilaisten tilanteiden kehittymiseen ja niistä keskustellaan. Mutta iso linja on se, että me sitoudumme kansainväliseen oikeuteen.

Turkin yhteydessä on puhuttu hybridivaikuttamisesta. Jos Suomen rajoilla olisi tilanne, että Venäjän taholta tulisi hybridivaikuttamista, olisiko meillä mitään mahdollisuutta toimia kuten Kreikka toimii?

Suomen hallituksen lähtökohta on – toistan sen vielä tässä – se, että kansainvälisistä velvoitteista pidetään kiinni.

Jos pahimmillaan mennään vaikka tilanteeseen, että puhutaan armeijan väliintulosta ja poikkeusoloista, silloin tietysti tilanne on hyvin erilainen kuin silloin kun ollaan normaalioloissa. Mutta Suomen hallituksen linja on, että kansainvälistä oikeutta noudatetaan.

Suomi siis estää Kreikassa laittomia rajanylityksiä, mutta kunnioittamalla kansainvälistä oikeutta. Avatkaa vielä, millaisissa tehtävissä suomalaiset rajavartijat paikan päällä ovat? Olemme nähneet videoita, joissa Kreikan viranomaiset ampuvat kumiluoteja. Millaista välineistöä suomalaisilla rajavartioilla on?

                          
Sanon suoraan sen mitä Rajavartiolaitos itse on tiedottanut. Suomalaiset rajavartijat voivat olla mukana tekemässä sitä perusviranomaistoimintaa, jota tekevät myös Suomessa.

Rajavartijoiden tehtävänä on ottaa kiinni ihmiset, jotka potentiaalisesti laittomasti tekevät ylityksen rajalla. Rajavartijoiden tehtävä on ohjata nämä ihmiset siitä seuraavaan viranomaisprosessiin: onko kyse käännytysprosessista vai turvapaikanhakuprosessista. Tehtävä on tämä, eli saattaa oikeiden viranomaisten piiriin. Tehtävä ei voi olla mikään, mikä olisi laitonta.

Meidän viranomaisia on siellä myös tukemassa Kreikan viranomaisia, joita ei ole tarpeeksi. Oli hyvä kuulla EU-valtioilta, että monilla on halua lähettää sinne apuvoimia lisää, jotta myös turvapaikkahakemuksia ja ihmisten tilanteita päästään käsittelemään siellä.

Kun tässä nyt huomioidaan, että kyseessä on hybridivaikuttamistilanne, on tiedetty mitä Turkin puolella on tapahtunut, osittain tähän liittyy myös informaatiovääristely.

Kaikki se mitä näemme, ei välttämättä ole sitä, miltä se näyttää. Pitää pystyä tulkitsemaan eri lähteitä ja löytämään kokonaisvaltainen kuva, kuka toimii ja miten. Suomen viranomaiset eivät laittomuuksiin osallistu, ja silloin tällaisten aseiden käyttäminen siviilejä vastaan ei tietenkään voi olla oikein.

Miksi pidätte kiinni siitä kannasta, että Suomi ei riko kansainvälisiä oikeuksia, vaikka on hyvin ilmeistä, että suomalaiset virkamiehet Frontex-operaatiossa tulevat kohtaamaan sellaisia tilanteita?

Tässä nyt punnitaan Euroopan unionin yhteisiä arvoja. Suomi tulee sanomaan, että meille ei ole ok rikkoa ihmisoikeusvelvoitteita, kun rajoista pidetään huolta ja rajoja valvotaan.

Ja sitten varmaan eurooppalaiset jäsenvaltiot tulevat kukin näyttäytymään siinä omassa valossaan, että mihin asti kukin valtio on valmis menemään. Meidän rajamme kulkee siinä, että kansainvälisiä velvoitteita on noudatettava.

Suomi kuitenkin voi lähettää operaatioon virkamiehiä näillä tiedoilla, joita operaatiosta on?

Asia on myös sellainen, joka elää melkein tunti tunnilta. Voi olla, että nyt jos jotain sanon, puolen päivän päästä tilanne on jossain erilainen. Totta kai meidän täytyy jatkuvasti seurata, mitä siellä tapahtuu.

Saamme Frontexista rajalta jatkuvasti tietoa. Jos on niin että näyttäisi, että jopa Frontex osallistuu toimintaan, joka ei ole EU-lainsäädännön mukaista, totta kai Suomen täytyy tehdä omat pohdinnat siinä kohdassa.

Perussuomalaiset ilmoitti tekevänsä välikysymyksen hallituksen Kreikka-linjasta, koska heidän mielestään siitä ei saatu selvyyttä edes torstain kyselytunnilla. Onko mielestänne se linjaus riittävä, että tuetaan Kreikkaa mutta ei kuitenkaan sen tekemiä ihmisoikeusrikkomuksia?

Suomen hallituksen kanta on tässä selvä, ja hallitus tulee vastaamaan välikysymykseen sitten aikanaan. Oppositiolla on käytössään Suomen hallituksen virallinen kanta, ja se kanta on myös eilen (eduskunnan kyselytunnilla) tuotu esiin siellä keskustelussa.